Le trésor intérieur

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 Pour Beth

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MessageSujet: Re: Pour Beth   Pour Beth - Page 2 EmptyMer 3 Juin 2009 - 12:00

lune a écrit:
moi ce qui me gène dans tout ça, c'est de laisser imaginer qu'il y ait "là-haut" je ne sais quels entités ou autres, qui ont décidé de mettre Beth dans cette épreuve pour lui faire comprendre quelque chose et que personne ne lui en tiendra rigueur etc.....

Mettez vous à sa place et imaginez...
Désolé Beth mais là dessus nous nous devons de réagir.
Avant de dire ce genre de choses, il faudrait te mettre à la place de ce que tu dis.
Tu es humaine, tu as commencé enfant. Tes parents ont fait des choix qui t'ont aussi été imposés, tu as grandi avec. Pourquoi n'irais tu pas leur poser la même question?
Tout dans votre vie est une épreuve, que ce soit la première fois que vous lacez vos chaussures alors que vous n'êtes qu'un enfant, que ce soit la première fois que vous rencontriez un c****** (désolé) afin que vous appreniez à vous tenir mieux et responsable etc. Les exemples ne manquent pas.

Oser dire ce que tu dis lune équivaut à dire qu'il faudrait que vous ayiez le choix quand vous êtes adultes, que tout soit bien, mieux, et pourquoi pas le bonheur pour tous. OK qu'il en soit ainsi. Maintenant imagine que tu aies des enfants, faudrait-il aussi qu'ils grandissent dans leur coin sans poser soucis? Et bientôt il faudrait aussi que vous ayiez le choix quand vous êtes enfants. Mais pauvres humains que vous êtes vous n'êtes mêmes pas conscients ni de ce que vous faites sur le long terme, ni même du fonctionnement cellule par cellule de votre propre corps.
Lune, nous savons bien que ta nature humaine se permettra de juger tout et tout pour tout ce qui peut t'arranger, mais n'oublie pas que tu n'es pas toute seule et qu'il y a autre chose audelà des apparences.

Ceux qui s'ouvrent à un autre mode de pensée que celui de l'aspect concret trouvera matière à s'épanouir dans la sérénité.
Encore une fois, ceci ne t'est pas destiné Beth, nous sommes désolés.

(gasp) sorry
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MessageSujet: Re: Pour Beth   Pour Beth - Page 2 EmptyMer 3 Juin 2009 - 12:09

lune a écrit:
moi ce qui me gène dans tout ça, c'est de laisser imaginer qu'il y ait "là-haut" je ne sais quels entités ou autres, qui ont décidé de mettre Beth dans cette épreuve pour lui faire comprendre quelque chose et que personne ne lui en tiendra rigueur etc.....

Mettez vous à sa place et imaginez...

Lune, je comprends bien ce que tu dis mais là tu vois avec tes yeux d'humains et sur le plan de la matière. Désolée de te dire qu'il y a des choses qui sont invisibles pour les yeux humains et qu'il y a des épreuves qui ont un sens mais sur un autre plan qui vibre plus haut que celui de la matière et qui n'est pas perceptible avec nos yeux humains.
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MessageSujet: Re: Pour Beth   Pour Beth - Page 2 EmptyMer 3 Juin 2009 - 12:17

Je lis surtout Beth, car c'est sa vie humaine qui m'interesse.. pour les entités, je n'ai pas d'opinion, donc ce que je vais écrire n'a rien à voir..

En lisant son message qui parlait du reproche de son homme // au stérilet, j'y ai vu encore un grand pouvoir de son homme sur elle. IL reproche, alors qu'ils étaient deux. J'ai ressenti une attache supplémentaire de cet homme sur Beth, la main mise sur elle. Elle porte son enfant, qui lui rappelle encore et encore sa condition de mère avant toute chose, et elle risque à nouveau d'oublier la femme. Beth, bien sûr, tu es maternelle, bien sur je comprends ce choix d'avoir plusieurs enfants. Et je comprends aussi quand tu dis: c'est trop tot. Cette grossesse arrive et t'immerge un peu plus. Et va encore differer ou tout simplement annuler une eventuelle décision de quitter ton homme. Car tu le surveilles encore, tu n'as plus confiance et comme tu le dis, avec 3 enfants tu auras extremement de mal à les gérer seule.

Il ne va pas vendre sa moto, car il n'a jamais appris à se sacrifier pour les autres, il a juste appris à TE sacrifier pour lui.

Enfin, que ce message ne t'oriente nullement, ta décision est tienne et elle t'appartient, sache que tu as tout mon soutien, et ma tendresse.

aide1 bizz

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MessageSujet: Re: Pour Beth   Pour Beth - Page 2 EmptyMer 3 Juin 2009 - 12:44

paupiere a écrit:
lune a écrit:
moi ce qui me gène dans tout ça, c'est de laisser imaginer qu'il y ait "là-haut" je ne sais quels entités ou autres, qui ont décidé de mettre Beth dans cette épreuve pour lui faire comprendre quelque chose et que personne ne lui en tiendra rigueur etc.....

Mettez vous à sa place et imaginez...
Désolé Beth mais là dessus nous nous devons de réagir.
Avant de dire ce genre de choses, il faudrait te mettre à la place de ce que tu dis.
Tu es humaine, tu as commencé enfant. Tes parents ont fait des choix qui t'ont aussi été imposés, tu as grandi avec. Pourquoi n'irais tu pas leur poser la même question?
Tout dans votre vie est une épreuve, que ce soit la première fois que vous lacez vos chaussures alors que vous n'êtes qu'un enfant, que ce soit la première fois que vous rencontriez un c****** (désolé) afin que vous appreniez à vous tenir mieux et responsable etc. Les exemples ne manquent pas.

Oser dire ce que tu dis lune équivaut à dire qu'il faudrait que vous ayiez le choix quand vous êtes adultes, que tout soit bien, mieux, et pourquoi pas le bonheur pour tous. OK qu'il en soit ainsi. Maintenant imagine que tu aies des enfants, faudrait-il aussi qu'ils grandissent dans leur coin sans poser soucis? Et bientôt il faudrait aussi que vous ayiez le choix quand vous êtes enfants. Mais pauvres humains que vous êtes vous n'êtes mêmes pas conscients ni de ce que vous faites sur le long terme, ni même du fonctionnement cellule par cellule de votre propre corps.
Lune, nous savons bien que ta nature humaine se permettra de juger tout et tout pour tout ce qui peut t'arranger, mais n'oublie pas que tu n'es pas toute seule et qu'il y a autre chose audelà des apparences.

Ceux qui s'ouvrent à un autre mode de pensée que celui de l'aspect concret trouvera matière à s'épanouir dans la sérénité.
Encore une fois, ceci ne t'est pas destiné Beth, nous sommes désolés.

(gasp) sorry

cette réponse me montre que je n'ai pas été comprise dans le sens de mes paroles, tant pis

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MessageSujet: Re: Pour Beth   Pour Beth - Page 2 EmptyMer 3 Juin 2009 - 12:47

Gaëlle a écrit:
lune a écrit:
moi ce qui me gène dans tout ça, c'est de laisser imaginer qu'il y ait "là-haut" je ne sais quels entités ou autres, qui ont décidé de mettre Beth dans cette épreuve pour lui faire comprendre quelque chose et que personne ne lui en tiendra rigueur etc.....

Mettez vous à sa place et imaginez...

Lune, je comprends bien ce que tu dis mais là tu vois avec tes yeux d'humains et sur le plan de la matière. Désolée de te dire qu'il y a des choses qui sont invisibles pour les yeux humains et qu'il y a des épreuves qui ont un sens mais sur un autre plan qui vibre plus haut que celui de la matière et qui n'est pas perceptible avec nos yeux humains.

Gaëlle, cela me fait sourire, c'est bien la première fois que l'on me dit qu'il y a des choses invisibles etc...et que l'on m'explique le sens des épreuves ...

toi aussi tu ne m'as pas comprise, bon, ce n'est pas grave Wink

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MessageSujet: Re: Pour Beth   Pour Beth - Page 2 EmptyMer 3 Juin 2009 - 12:50

et pour Paupière, je n'ai pas besoin d'imaginer que j'ai des enfants, j'en ai ris

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MessageSujet: Re: Pour Beth   Pour Beth - Page 2 EmptyMer 3 Juin 2009 - 12:57

Ce qui est un peu frustrant, lune, c'est que tu ne prends pas la peine de nous expliquer.
je sais bien que tu as d'autres soucis mais ces temps-ci quand on comprend de travers ce que tu dis, tu te contentes de nous balancer un "non c'est pas ça" et plof, rien de plus.
alors comment veux-tu qu'on comprenne ce que tu dis et qu'on fasse avancer la conversation ?
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MessageSujet: Re: Pour Beth   Pour Beth - Page 2 EmptyMer 3 Juin 2009 - 13:07

c'est juste cleane et je vais tenter de m'expliquer avant que l'on comprenne de travers une nouvelle fois, mes paroles et qu'on me tombe dessus à bras raccourcis Laughing

Ce qui se passe dans des plans subtils, nous n'en savons rien, pas plus les uns que les autres et je n'ai jamais dit qu'il ne se passait rien.
A la place de Beth, si je pensais que des entités supérieures me surveillaient et m'envoyer des épreuves de plus en plus dures pour me secouer et me remettre dans le droit chemin, je ressentirais alors de la peur et je générerais dans ces plans subtils des choses négatives qui viendraient encore durcir mon existence.
Nous sommes humains, ne l'oublions pas et réagissons en tant qu'humain fasse à une autorité qui a tout pouvoir sur nous.
L'important est que Beth se sente responsable de ce qui lui arrive, sans qu'aucun jugement ne vienne interférer.
Pour je ne sais quelle raison (elle peuvent être multiples) Beth se trouve aujourd'hui dans une situation qui au niveau de sa psyché humaine, est difficile à vivre et c'est avec beaucoup d'amour, de compassion et d'acceptation de ce qu'elle vit qu'elle pourra prendre la bonne décision et pas dans la peur de se planter encore (comme si c'était un examen) en attendant la nouvelle sanction.

C'est son ame qui a fait ce choix d'expérience.

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MessageSujet: Re: Pour Beth   Pour Beth - Page 2 EmptyMer 3 Juin 2009 - 13:10

Sur ces explications je suis d'accord avec toi Lune Wink
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MessageSujet: Re: Pour Beth   Pour Beth - Page 2 EmptyMer 3 Juin 2009 - 13:38

lune a écrit:
paupiere a écrit:
lune a écrit:
moi ce qui me gène dans tout ça, c'est de laisser imaginer qu'il y ait "là-haut" je ne sais quels entités ou autres, qui ont décidé de mettre Beth dans cette épreuve pour lui faire comprendre quelque chose et que personne ne lui en tiendra rigueur etc.....

Mettez vous à sa place et imaginez...
Désolé Beth mais là dessus nous nous devons de réagir.
Avant de dire ce genre de choses, il faudrait te mettre à la place de ce que tu dis.
Tu es humaine, tu as commencé enfant. Tes parents ont fait des choix qui t'ont aussi été imposés, tu as grandi avec. Pourquoi n'irais tu pas leur poser la même question?
Tout dans votre vie est une épreuve, que ce soit la première fois que vous lacez vos chaussures alors que vous n'êtes qu'un enfant, que ce soit la première fois que vous rencontriez un c****** (désolé) afin que vous appreniez à vous tenir mieux et responsable etc. Les exemples ne manquent pas.

Oser dire ce que tu dis lune équivaut à dire qu'il faudrait que vous ayiez le choix quand vous êtes adultes, que tout soit bien, mieux, et pourquoi pas le bonheur pour tous. OK qu'il en soit ainsi. Maintenant imagine que tu aies des enfants, faudrait-il aussi qu'ils grandissent dans leur coin sans poser soucis? Et bientôt il faudrait aussi que vous ayiez le choix quand vous êtes enfants. Mais pauvres humains que vous êtes vous n'êtes mêmes pas conscients ni de ce que vous faites sur le long terme, ni même du fonctionnement cellule par cellule de votre propre corps.
Lune, nous savons bien que ta nature humaine se permettra de juger tout et tout pour tout ce qui peut t'arranger, mais n'oublie pas que tu n'es pas toute seule et qu'il y a autre chose audelà des apparences.

Ceux qui s'ouvrent à un autre mode de pensée que celui de l'aspect concret trouvera matière à s'épanouir dans la sérénité.
Encore une fois, ceci ne t'est pas destiné Beth, nous sommes désolés.

(gasp) sorry

cette réponse me montre que je n'ai pas été comprise dans le sens de mes paroles, tant pis

Ta réponse montre qu'au delà de ce que tu écris il faut comprendre des choses que tu ne dis pas.
Donc s'il faut comprendre ce que tu ne dis pas, il serait aussi juste que de ton côté tu as à comprendre que ce que tu écris peut avoir un autre impact que celui que tu attends.
Pour ma part, la réponse écrite au dessus est suffisante pour aller voir plus loin (pour ceux qui peuvent)
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MessageSujet: Re: Pour Beth   Pour Beth - Page 2 EmptyMer 3 Juin 2009 - 13:39

lune a écrit:
et pour Paupière, je n'ai pas besoin d'imaginer que j'ai des enfants, j'en ai ris
Il ne s'agissait pas d'imaginer que le fait que tu puisse avoir des enfants, il s'agissait de te souvenir que tu étais enfant.
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MessageSujet: Re: Pour Beth   Pour Beth - Page 2 EmptyMer 3 Juin 2009 - 13:56

lune a écrit:
moi ce qui me gène dans tout ça, c'est de laisser imaginer qu'il y ait "là-haut" je ne sais quels entités ou autres, qui ont décidé de mettre Beth dans cette épreuve pour lui faire comprendre quelque chose et que personne ne lui en tiendra rigueur etc.....

Mettez vous à sa place et imaginez...

lune a écrit:
c'est juste cleane et je vais tenter de m'expliquer avant que l'on comprenne de travers une nouvelle fois, mes paroles et qu'on me tombe dessus à bras raccourcis Laughing

Ce qui se passe dans des plans subtils, nous n'en savons rien, pas plus les uns que les autres et je n'ai jamais dit qu'il ne se passait rien.
A la place de Beth, si je pensais que des entités supérieures me surveillaient et m'envoyer des épreuves de plus en plus dures pour me secouer et me remettre dans le droit chemin, je ressentirais alors de la peur et je générerais dans ces plans subtils des choses négatives qui viendraient encore durcir mon existence.
Nous sommes humains, ne l'oublions pas et réagissons en tant qu'humain fasse à une autorité qui a tout pouvoir sur nous.
L'important est que Beth se sente responsable de ce qui lui arrive, sans qu'aucun jugement ne vienne interférer.
Pour je ne sais quelle raison (elle peuvent être multiples) Beth se trouve aujourd'hui dans une situation qui au niveau de sa psyché humaine, est difficile à vivre et c'est avec beaucoup d'amour, de compassion et d'acceptation de ce qu'elle vit qu'elle pourra prendre la bonne décision et pas dans la peur de se planter encore (comme si c'était un examen) en attendant la nouvelle sanction.

C'est son ame qui a fait ce choix d'expérience.

Outre le fait que je suis la victime de l'énervement d'une personne de là haut et que ça ne semble pas se calmer, je ne vois pas du tout le rapprochement à faire entre la première citation qui a sorti la réaction de ce quelqu'un qui s'est incorporé en moi, et ce que tu viens de dire ci dessus. scratch

Là haut on me dit qu'il n'y a rien à changer par rapport à ce qu'on m'a fait dire précédemment, et qu'il y a suffisament d'information pour qu'on puisse avancer tout seul à partir de ce qui a été dit.

Désolé...
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MessageSujet: Re: Pour Beth   Pour Beth - Page 2 EmptyMer 3 Juin 2009 - 14:03

Moi ça me donne l'impression de ne plus avoir mon libre arbitre quand on me parle des entités de cette façon

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MessageSujet: Re: Pour Beth   Pour Beth - Page 2 EmptyMer 3 Juin 2009 - 14:05

et si moi aussi je te dis que je me fais incorporer par des entités de là-haut, serais-je plus crédible à tes yeux où aux yeux des autres ?

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MessageSujet: Re: Pour Beth   Pour Beth - Page 2 EmptyMer 3 Juin 2009 - 14:09

paupiere a écrit:
lune a écrit:
paupiere a écrit:
lune a écrit:
moi ce qui me gène dans tout ça, c'est de laisser imaginer qu'il y ait "là-haut" je ne sais quels entités ou autres, qui ont décidé de mettre Beth dans cette épreuve pour lui faire comprendre quelque chose et que personne ne lui en tiendra rigueur etc.....

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Avant de dire ce genre de choses, il faudrait te mettre à la place de ce que tu dis.
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Oser dire ce que tu dis lune équivaut à dire qu'il faudrait que vous ayiez le choix quand vous êtes adultes, que tout soit bien, mieux, et pourquoi pas le bonheur pour tous. OK qu'il en soit ainsi. Maintenant imagine que tu aies des enfants, faudrait-il aussi qu'ils grandissent dans leur coin sans poser soucis? Et bientôt il faudrait aussi que vous ayiez le choix quand vous êtes enfants. Mais pauvres humains que vous êtes vous n'êtes mêmes pas conscients ni de ce que vous faites sur le long terme, ni même du fonctionnement cellule par cellule de votre propre corps.
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cette réponse me montre que je n'ai pas été comprise dans le sens de mes paroles, tant pis

Ta réponse montre qu'au delà de ce que tu écris il faut comprendre des choses que tu ne dis pas.
Donc s'il faut comprendre ce que tu ne dis pas, il serait aussi juste que de ton côté tu as à comprendre que ce que tu écris peut avoir un autre impact que celui que tu attends.
Pour ma part, la réponse écrite au dessus est suffisante pour aller voir plus loin (pour ceux qui peuvent)

là je te donne raison, et le fait que je me sois exprimée de cette manière venait d'un certain agacement que je n'ai su gérer.
Faut voir quand même que le champ libre laissé à l'interprétation par mon intervention pas assez précise a entrainé des réactions pour le moins surprenantes Shocked

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MessageSujet: Re: Pour Beth   Pour Beth - Page 2 EmptyMer 3 Juin 2009 - 14:14

Boh Lune...ya pas eu de mauvaise réaction si? bougie

Mais c sur que le Guide de Paupière est + "cash" qu'Hélène, pour ne citer qu'elle... siffle
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MessageSujet: Re: Pour Beth   Pour Beth - Page 2 EmptyMer 3 Juin 2009 - 14:22

je n'ai pas dit mauvaises mais surprenantes.

bon, j'en reste là, je n'ai pas envie que le sujet dérape,
je tenais juste à donner mon avis sur la question, rien de plus.

bisous à Beth bizz

bonne continuation à tous

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MessageSujet: Re: Pour Beth   Pour Beth - Page 2 EmptyMer 3 Juin 2009 - 14:27

lune a écrit:
et si moi aussi je te dis que je me fais incorporer par des entités de là-haut, serais-je plus crédible à tes yeux où aux yeux des autres ?
Ni l'un ni l'autre.
C'est à chacun de voir, de vérifier et d'évoluer avec ce qu'il y a.
Les limites de chacun peuvent s'inscrire dans la manière dont ils s'expriment.
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MessageSujet: Re: Pour Beth   Pour Beth - Page 2 EmptyMer 3 Juin 2009 - 14:36

lune a écrit:
c'est juste cleane et je vais tenter de m'expliquer avant que l'on comprenne de travers une nouvelle fois, mes paroles et qu'on me tombe dessus à bras raccourcis Laughing

Ce qui se passe dans des plans subtils, nous n'en savons rien, pas plus les uns que les autres et je n'ai jamais dit qu'il ne se passait rien.
A la place de Beth, si je pensais que des entités supérieures me surveillaient et m'envoyer des épreuves de plus en plus dures pour me secouer et me remettre dans le droit chemin, je ressentirais alors de la peur et je générerais dans ces plans subtils des choses négatives qui viendraient encore durcir mon existence.
Nous sommes humains, ne l'oublions pas et réagissons en tant qu'humain fasse à une autorité qui a tout pouvoir sur nous.
L'important est que Beth se sente responsable de ce qui lui arrive, sans qu'aucun jugement ne vienne interférer.
Pour je ne sais quelle raison (elle peuvent être multiples) Beth se trouve aujourd'hui dans une situation qui au niveau de sa psyché humaine, est difficile à vivre et c'est avec beaucoup d'amour, de compassion et d'acceptation de ce qu'elle vit qu'elle pourra prendre la bonne décision et pas dans la peur de se planter encore (comme si c'était un examen) en attendant la nouvelle sanction.

C'est son ame qui a fait ce choix d'expérience.

la voix de la sagesse.

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MessageSujet: Re: Pour Beth   Pour Beth - Page 2 EmptyMer 3 Juin 2009 - 14:43

Paupière, si tu avais Foi dans le Christ, tu saurais qu'il nous" a donné Pouvoir sur les puissances d'en-haut." comme Il l'a fait Lui-même.
"...mais il vaut mieux encore avoir écrit son nom dans les cieux'.

c'est toujours du Christ (maleureusement, je suis mauvais en sources évangéliques notées_tu peux essayer l'Evangile selon Saint Jean).

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MessageSujet: Re: Pour Beth   Pour Beth - Page 2 EmptyMer 3 Juin 2009 - 14:43

fernwright a écrit:
lune a écrit:
c'est juste cleane et je vais tenter de m'expliquer avant que l'on comprenne de travers une nouvelle fois, mes paroles et qu'on me tombe dessus à bras raccourcis Laughing

Ce qui se passe dans des plans subtils, nous n'en savons rien, pas plus les uns que les autres et je n'ai jamais dit qu'il ne se passait rien.
A la place de Beth, si je pensais que des entités supérieures me surveillaient et m'envoyer des épreuves de plus en plus dures pour me secouer et me remettre dans le droit chemin, je ressentirais alors de la peur et je générerais dans ces plans subtils des choses négatives qui viendraient encore durcir mon existence.
Nous sommes humains, ne l'oublions pas et réagissons en tant qu'humain fasse à une autorité qui a tout pouvoir sur nous.
L'important est que Beth se sente responsable de ce qui lui arrive, sans qu'aucun jugement ne vienne interférer.
Pour je ne sais quelle raison (elle peuvent être multiples) Beth se trouve aujourd'hui dans une situation qui au niveau de sa psyché humaine, est difficile à vivre et c'est avec beaucoup d'amour, de compassion et d'acceptation de ce qu'elle vit qu'elle pourra prendre la bonne décision et pas dans la peur de se planter encore (comme si c'était un examen) en attendant la nouvelle sanction.

C'est son ame qui a fait ce choix d'expérience.

la voix de la sagesse.
t'es fan de Lune toi hein siffle ris (remarque moi aussi ilove )

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MessageSujet: Re: Pour Beth   Pour Beth - Page 2 EmptyMer 3 Juin 2009 - 14:49

on se connaît depuis longtemps, lune et moi.

le jour où je la rencontrerai en chair et en os, il pourrait bien se produire des phénomènes cosmiques imprévisibles.

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MessageSujet: Re: Pour Beth   Pour Beth - Page 2 EmptyMer 3 Juin 2009 - 14:51

Je plussoie complètement Lune. Beth doit faire son choix sans craindre quoi que ce soit, prendre la décision parce que c'est la meilleure pour elle, pour ses enfants, pour sa vie de femme, de mère...
Et je rejoins Gaêlle quand elle dit que si tu avortes, ce sera ta décision, et pas celle de ton homme. Il faudra que tu l'assumes comme tel, sinon ce sera invivable pour tous les 2 et à jamais...Si tu ne souhaites pas faire partir ce bébé, alors ne le fais pas. Mais si tu le fais, c'est toi qui choisis de le faire parce que c'est la solution qui te semble la meilleure pour ceux qui sont déjà dans ton foyer et pour toi-même, surtout. bizz bizz
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MessageSujet: Re: Pour Beth   Pour Beth - Page 2 EmptyMer 3 Juin 2009 - 15:16

fernwright a écrit:
on se connaît depuis longtemps, lune et moi.

le jour où je la rencontrerai en chair et en os, il pourrait bien se produire des phénomènes cosmiques imprévisibles.
fair

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MessageSujet: Re: Pour Beth   Pour Beth - Page 2 EmptyMer 3 Juin 2009 - 15:16

Annso a écrit:
Je plussoie complètement Lune. Beth doit faire son choix sans craindre quoi que ce soit, prendre la décision parce que c'est la meilleure pour elle, pour ses enfants, pour sa vie de femme, de mère...
Et je rejoins Gaêlle quand elle dit que si tu avortes, ce sera ta décision, et pas celle de ton homme. Il faudra que tu l'assumes comme tel, sinon ce sera invivable pour tous les 2 et à jamais...Si tu ne souhaites pas faire partir ce bébé, alors ne le fais pas. Mais si tu le fais, c'est toi qui choisis de le faire parce que c'est la solution qui te semble la meilleure pour ceux qui sont déjà dans ton foyer et pour toi-même, surtout. bizz bizz
Je plussoie pepe

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