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 une fillette de 9 ans violée au Brésil, sa mère excommuniée

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Cléane
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MessageSujet: une fillette de 9 ans violée au Brésil, sa mère excommuniée   Mer 11 Mar 2009 - 13:07

édifiant, l'article parle de lui même

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Clara
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MessageSujet: Re: une fillette de 9 ans violée au Brésil, sa mère excommuniée   Mer 11 Mar 2009 - 13:12

ouais.... Rolling Eyes heureusement que l'Eglise ce n'est pas Dieu... il faudrait ptet qu'ils s'en rendent compte au vatican.

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MessageSujet: Re: une fillette de 9 ans violée au Brésil, sa mère excommuniée   Mer 11 Mar 2009 - 13:32

jamais l'être suprême demande de tels agissements...c'est l'être humain une fois de plus qui "brode" autour...à Sa façon bougie
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MessageSujet: Re: une fillette de 9 ans violée au Brésil, sa mère excommuniée   Mer 11 Mar 2009 - 13:50

ils ne savent pas de quoi ils parlent! je n'ai aucun respect pour l'église et ses dogmes mais ça c'est pas nouveau!
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fernwright
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MessageSujet: Re: une fillette de 9 ans violée au Brésil, sa mère excommuniée   Mer 11 Mar 2009 - 13:59

moi si!

on ne peut pas être pour Dieu et contre son Eglise.
à moins d'être hérétique.

quant à la nouvelle en question, elle regarde ceux qui ont en charge le peuple de Dieu.

la mère de la fillette me semble tenir un bon grain, aussi.

mais ne vous y trompez pas : si mes messages font polémique, je n'accpeterai pas de compromis et quitterai le forum.
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MessageSujet: Re: une fillette de 9 ans violée au Brésil, sa mère excommuniée   Mer 11 Mar 2009 - 14:06

mélia a écrit:
ils ne savent pas de quoi ils parlent! je n'ai aucun respect pour l'église et ses dogmes mais ça c'est pas nouveau!

la spiritualité n'a rien à voir avec les religions....on mélange tout, croire en l'au-delà....à chacun son "dieu"
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MessageSujet: Re: une fillette de 9 ans violée au Brésil, sa mère excommuniée   Mer 11 Mar 2009 - 14:07

fernwright a écrit:
moi si!

on ne peut pas être pour Dieu et contre son Eglise.
à moins d'être hérétique.

quant à la nouvelle en question, elle regarde ceux qui ont en charge le peuple de Dieu.

la mère de la fillette me semble tenir un bon grain, aussi.

mais ne vous y trompez pas : si mes messages font polémique, je n'accpeterai pas de compromis et quitterai le forum.

que se passe-t-il pierrot ? je te sens bien énervé ? je ne comprends pas trop ?
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MessageSujet: Re: une fillette de 9 ans violée au Brésil, sa mère excommuniée   Mer 11 Mar 2009 - 14:09

"je crois en une Eglise catholique, apostolique et Romaine" (symbole de Nicée-Constantinople)
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MessageSujet: Re: une fillette de 9 ans violée au Brésil, sa mère excommuniée   Mer 11 Mar 2009 - 14:10

roselande a écrit:
fernwright a écrit:
moi si!

on ne peut pas être pour Dieu et contre son Eglise.
à moins d'être hérétique.

quant à la nouvelle en question, elle regarde ceux qui ont en charge le peuple de Dieu.

la mère de la fillette me semble tenir un bon grain, aussi.

mais ne vous y trompez pas : si mes messages font polémique, je n'accpeterai pas de compromis et quitterai le forum.

que se passe-t-il pierrot ? je te sens bien énervé ? je ne comprends pas trop ?

ce post est outrancier mais de la part de Cléane celà ne me surprend pas trop.
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Cléane
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MessageSujet: Re: une fillette de 9 ans violée au Brésil, sa mère excommuniée   Mer 11 Mar 2009 - 14:19

j'ai même pas envie de répondre, Pierre.

je n'ai pas posté ça contre toi. si tu as pris ça pour une attaque j'en suis désolée.
je souhaite juste alimenter le débat, ouvrir les esprits.

tu n'en as pas envie ok.
mais j'essaie de comprendre comment on peut s'accrocher aux préceptes d'une Eglise qui accepte ce genre de choses.

j'essaie de comprendre...
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MessageSujet: Re: une fillette de 9 ans violée au Brésil, sa mère excommuniée   Mer 11 Mar 2009 - 14:23

fernwright a écrit:
"je crois en une Eglise catholique, apostolique et Romaine" (symbole de Nicée-Constantinople)

pierre je respecte toutes les religions, à chacun de voir sa façon d'être relié avec le supréme. perso, je ne me sens pas dans une religion mais dans une croyance qui m'est propre, l'important étant de donner, la paix, la lumière et l'amour pour soit et pour les autres
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MessageSujet: Re: une fillette de 9 ans violée au Brésil, sa mère excommuniée   Mer 11 Mar 2009 - 14:23

comment comprends-tu alors que le Pape ait annulé l'ex-communication des 4 Eveques intégristes qui eux ont persisté après coup dans leur refus du concile de Vatican 2?
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MessageSujet: Re: une fillette de 9 ans violée au Brésil, sa mère excommuniée   Mer 11 Mar 2009 - 14:24

roselande a écrit:
fernwright a écrit:
"je crois en une Eglise catholique, apostolique et Romaine" (symbole de Nicée-Constantinople)

pierre je respecte toutes les religions, à chacun de voir sa façon d'être relié avec le supréme. perso, je ne me sens pas dans une religion mais dans une croyance qui m'est propre, l'important étant de donner, la paix, la lumière et l'amour pour soit et pour les autres

et tout est pareil et vice versa.

je crois en tout=je crois en rien
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MessageSujet: Re: une fillette de 9 ans violée au Brésil, sa mère excommuniée   Mer 11 Mar 2009 - 14:29

fernwright a écrit:
moi si!

on ne peut pas être pour Dieu et contre son Eglise.
à moins d'être hérétique.

quant à la nouvelle en question, elle regarde ceux qui ont en charge le peuple de Dieu.

la mère de la fillette me semble tenir un bon grain, aussi.

mais ne vous y trompez pas : si mes messages font polémique, je n'accpeterai pas de compromis et quitterai le forum.

tu es libre de tes choix Pierre, même si ceux ci t'emprisonnent

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MessageSujet: Re: une fillette de 9 ans violée au Brésil, sa mère excommuniée   Mer 11 Mar 2009 - 14:30

je ne comprends pas justement, Pierre.
c'est pour ça que j'essaie d'avoir des échanges avec les gens qui comprennent et qui peuvent m'expliquer.

quant au "je crois en tout=je ne crois en rien", je ne suis pas d'accord mais ça ne t'étonnera pas.

faire preuve de tolérance envers les croyances des autres ne veut pas dire ne pas avoir les siennes.
si pour avoir une croyance il faut absolument rejeter toutes les autres, alors ça veut dire un monde d'intégrisme, d'intolérance, d'incompréhension et de guerres.
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MessageSujet: Re: une fillette de 9 ans violée au Brésil, sa mère excommuniée   Mer 11 Mar 2009 - 14:55

Je me permets de rajouter une chose.

Nier le problème mentionné dans l'article ou le taire sous prétexte de ménager ta susceptibilité, Pierre, ça ne fera pas avancer les choses.
On est sur un forum de spiritualité ou on ne l'est pas.
Il me semble que je n'ai jamais refusé d'évoquer mes théories ou de les confronter à la réalité.

Ce message n'est pas une attaque contre toi, Pierre.
C'est une mise en évidence de certaines réalité auxquelles sont confrontées certaines personnes dans ce monde.

Quand je lis cet article, je pense sincèrement à cette mère, qui non seulement a du vivre l'horreur de voir sa fille de 9 ans violée et enceinte mais n'a, en plus, pas eu le réconfort de l'Eglise pour la soutenir.
L'article ne dit pas si elle était pratiquante ou pas. Mais je le pense car le Brésil est un pays très croyant.
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MessageSujet: Re: une fillette de 9 ans violée au Brésil, sa mère excommuniée   Mer 11 Mar 2009 - 14:55

...........et c'est toute la différence entre Spiritualité et religions !!!!

tout est dit ! .........et je respecte pleinement les pensées et idéologies de tout un chacun !!!!

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MessageSujet: Re: une fillette de 9 ans violée au Brésil, sa mère excommuniée   Mer 11 Mar 2009 - 15:55

L'Eglise, ou maison de Dieu, quelqu'elle soit n'a JAMAIS été vierge de toutes sortes d'infamies, que ce soit au XV eme siécle, ou XVII (inquisition), que l'on parle de Luther et de réformes et contre réformes. Au nom d'un Dieu qu'elle est censée représenter sur terre, cette Eglise s'octroit tous les droits. Plus son influence tombe, et plus elle met la pression, pour essayer encore de nous tenir, en passant par la frustration, la culpabilité et autres sornettes qui font du mal sur Terre.

En effet je crois en l'eglise, une, etc... mais en une église qui prend soin de ses fidèles et qui ne va pas mettre en péril la vie d'une fillette. Alors oui c'est bien joli, de dire: on protège la vie à naitre, mais la vie de cette fillette, on en fait un martyr???? cette fillette n'est pas une vie?!

Cette église fait du n'importe quoi, ses hauts dignitaires étant des gens qui se vautrent dans le luxe, le péché (luxure, pédophilie, et j'en passe!), et qui au moment de juger qqun, lache leur morceau de foie gras et disent à des pauvres gens: vous êtes virés!! vous ne méritez pas l'ostie consacrée! par contre, moi éveque, je mérite de bouffer à me faire péter le ventre!

Alors non, je ne crois pas en cette Eglise là, je crois en l'Eglise, maison de Dieu, mais sans ses nantis.

Et je vais vous dire que je m'en fous de choquer Pierre, Paul, Jacques. J'ai mon opinion. Et travaillant dans un lycée catho je peux vous assurer que j'en vois des vertes et des pas mures> la seule personne qui ne m'ait pas demandé de nouvelles de ma santé c'est la bonne soeur. Chouette hein?!

J'aime l'église simple et surtout HUMAINE.

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MessageSujet: Re: une fillette de 9 ans violée au Brésil, sa mère excommuniée   Mer 11 Mar 2009 - 16:48

moi je suis catholique, croyante et pratiquante, mais si ma fille de 9 ans se fait violer, que je la fais avorter pour ne pas qu'elle souffre encore plus et que l'église m'excommunie, eh bien je serais très heureuse de ne plus faire partie de cette église.


Dernière édition par Canelle le Mer 11 Mar 2009 - 17:44, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: une fillette de 9 ans violée au Brésil, sa mère excommuniée   Mer 11 Mar 2009 - 17:01

je ne vois pas d'ailleurs où est la polémique chacun donne son opinion et c'est tout.... chacun a sa vision de Dieu et je ne me considère pas comme hérétique ...comme dit clara il ne faut pas oublier que toutes les religions ont sans exception commis des horreurs au nom de qui au nom de quoi?
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MessageSujet: Re: une fillette de 9 ans violée au Brésil, sa mère excommuniée   Mer 11 Mar 2009 - 17:21

Clara a écrit:
L'Eglise, ou maison de Dieu, quelqu'elle soit n'a JAMAIS été vierge de toutes sortes d'infamies, que ce soit au XV eme siécle, ou XVII (inquisition), que l'on parle de Luther et de réformes et contre réformes. Au nom d'un Dieu qu'elle est censée représenter sur terre, cette Eglise s'octroit tous les droits. Plus son influence tombe, et plus elle met la pression, pour essayer encore de nous tenir, en passant par la frustration, la culpabilité et autres sornettes qui font du mal sur Terre.

En effet je crois en l'eglise, une, etc... mais en une église qui prend soin de ses fidèles et qui ne va pas mettre en péril la vie d'une fillette. Alors oui c'est bien joli, de dire: on protège la vie à naitre, mais la vie de cette fillette, on en fait un martyr???? cette fillette n'est pas une vie?!

Cette église fait du n'importe quoi, ses hauts dignitaires étant des gens qui se vautrent dans le luxe, le péché (luxure, pédophilie, et j'en passe!), et qui au moment de juger qqun, lache leur morceau de foie gras et disent à des pauvres gens: vous êtes virés!! vous ne méritez pas l'ostie consacrée! par contre, moi éveque, je mérite de bouffer à me faire péter le ventre!

Alors non, je ne crois pas en cette Eglise là, je crois en l'Eglise, maison de Dieu, mais sans ses nantis.

Et je vais vous dire que je m'en fous de choquer Pierre, Paul, Jacques. J'ai mon opinion. Et travaillant dans un lycée catho je peux vous assurer que j'en vois des vertes et des pas mures> la seule personne qui ne m'ait pas demandé de nouvelles de ma santé c'est la bonne soeur. Chouette hein?!

J'aime l'église simple et surtout HUMAINE.

ben voilà! tu m'incites à la repentance pour ce que j'ai dit.
merci, Clara bizz
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MessageSujet: Re: une fillette de 9 ans violée au Brésil, sa mère excommuniée   Mer 11 Mar 2009 - 18:02

ainsi que Canelle.
évidemment, vu sous cet angle

fern qui n'aime pas qu'on attaque l'église, en général.
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MessageSujet: Re: une fillette de 9 ans violée au Brésil, sa mère excommuniée   Mer 11 Mar 2009 - 20:30

fernwright a écrit:
Clara a écrit:
L'Eglise, ou maison de Dieu, quelqu'elle soit n'a JAMAIS été vierge de toutes sortes d'infamies, que ce soit au XV eme siécle, ou XVII (inquisition), que l'on parle de Luther et de réformes et contre réformes. Au nom d'un Dieu qu'elle est censée représenter sur terre, cette Eglise s'octroit tous les droits. Plus son influence tombe, et plus elle met la pression, pour essayer encore de nous tenir, en passant par la frustration, la culpabilité et autres sornettes qui font du mal sur Terre.

En effet je crois en l'eglise, une, etc... mais en une église qui prend soin de ses fidèles et qui ne va pas mettre en péril la vie d'une fillette. Alors oui c'est bien joli, de dire: on protège la vie à naitre, mais la vie de cette fillette, on en fait un martyr???? cette fillette n'est pas une vie?!

Cette église fait du n'importe quoi, ses hauts dignitaires étant des gens qui se vautrent dans le luxe, le péché (luxure, pédophilie, et j'en passe!), et qui au moment de juger qqun, lache leur morceau de foie gras et disent à des pauvres gens: vous êtes virés!! vous ne méritez pas l'ostie consacrée! par contre, moi éveque, je mérite de bouffer à me faire péter le ventre!

Alors non, je ne crois pas en cette Eglise là, je crois en l'Eglise, maison de Dieu, mais sans ses nantis.

Et je vais vous dire que je m'en fous de choquer Pierre, Paul, Jacques. J'ai mon opinion. Et travaillant dans un lycée catho je peux vous assurer que j'en vois des vertes et des pas mures> la seule personne qui ne m'ait pas demandé de nouvelles de ma santé c'est la bonne soeur. Chouette hein?!

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ben voilà! tu m'incites à la repentance pour ce que j'ai dit.
merci, Clara bizz
j'avais donc pas tort? Wink

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MessageSujet: Re: une fillette de 9 ans violée au Brésil, sa mère excommuniée   Mer 11 Mar 2009 - 20:42

non. les femmes ont plus les pieds sur terre que les hommes.

bizz .....bonne nuit!! hello
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MessageSujet: Re: une fillette de 9 ans violée au Brésil, sa mère excommuniée   Mer 11 Mar 2009 - 20:47

Clara a écrit:
fernwright a écrit:
Clara a écrit:
L'Eglise, ou maison de Dieu, quelqu'elle soit n'a JAMAIS été vierge de toutes sortes d'infamies, que ce soit au XV eme siécle, ou XVII (inquisition), que l'on parle de Luther et de réformes et contre réformes. Au nom d'un Dieu qu'elle est censée représenter sur terre, cette Eglise s'octroit tous les droits. Plus son influence tombe, et plus elle met la pression, pour essayer encore de nous tenir, en passant par la frustration, la culpabilité et autres sornettes qui font du mal sur Terre.

En effet je crois en l'eglise, une, etc... mais en une église qui prend soin de ses fidèles et qui ne va pas mettre en péril la vie d'une fillette. Alors oui c'est bien joli, de dire: on protège la vie à naitre, mais la vie de cette fillette, on en fait un martyr???? cette fillette n'est pas une vie?!

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Et je vais vous dire que je m'en fous de choquer Pierre, Paul, Jacques. J'ai mon opinion. Et travaillant dans un lycée catho je peux vous assurer que j'en vois des vertes et des pas mures> la seule personne qui ne m'ait pas demandé de nouvelles de ma santé c'est la bonne soeur. Chouette hein?!

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ben voilà! tu m'incites à la repentance pour ce que j'ai dit.
merci, Clara bizz
j'avais donc pas tort? Wink

c'est ton point de vue Wink

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MessageSujet: Re: une fillette de 9 ans violée au Brésil, sa mère excommuniée   

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une fillette de 9 ans violée au Brésil, sa mère excommuniée
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